“我們認(rèn)為YY業(yè)務(wù)是100%真實(shí)的，李學(xué)凌也是非常不錯(cuò)的管理層，所以這又是一次做空勢力對中概股公司的無端騷擾。”11月19日上午，雪湖資本創(chuàng)始人、CEO馬自銘接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道獨(dú)家專訪時(shí)說。

11月19日凌晨，知名做空機(jī)構(gòu)渾水發(fā)布了對中概股公司歡聚時(shí)代(YY)的做空報(bào)告。報(bào)告稱，通過分析近1.5億筆交易，預(yù)期歡聚時(shí)代針對YY直播業(yè)務(wù)報(bào)告的營收中有近90%為偽造數(shù)據(jù)。受此影響，YY股價(jià)大跌26.48%。剛在17日宣布即將收購YY國內(nèi)業(yè)務(wù)的百度，股價(jià)也應(yīng)聲下跌1.29%。截至20日收盤，股價(jià)為136.48美元。

由于YY在持倉中占有重要地位，作為對沖基金掌門人的馬自銘在凌晨三點(diǎn)半被交易員叫醒，在了解相關(guān)情況后，他迅速選擇了加倉YY。他甚至還表態(tài)，如果YY股價(jià)持續(xù)下跌，仍會(huì)毫不猶豫的再次買入。這已經(jīng)不是馬自銘第一次這樣做，今年4月，在愛奇藝受到渾水做空時(shí)，作為愛奇藝股東的雪湖資本，同樣選擇了加倉。

“渾水除了今年蹭了點(diǎn)瑞幸的熱度外，最近幾年的做空報(bào)告質(zhì)量都很差。”馬自銘說。從安踏到好未來、愛奇藝，事實(shí)證明好公司能夠經(jīng)受住市場的考驗(yàn)，管理層不用在意做空勢力的無端騷擾。

不用理會(huì)無端騷擾，收購對YY和百度都有戰(zhàn)略意義

《21世紀(jì)》：作為YY的大股東，如何看待此次渾水對YY的做空?

馬自銘：首先，延續(xù)咱們上次在四月初時(shí)的采訪內(nèi)容，我認(rèn)為這又是一次做空勢力對中概股公司的無端騷擾。渾水昨天先是發(fā)布36分鐘的視頻，并沒有發(fā)布報(bào)告，造成大家的恐慌性賣股票。后來71頁的報(bào)告發(fā)布，其實(shí)里面并沒有任何的干貨。我理解它是故意這樣做的，這就是無端的騷擾，管理層不用在意也不用去理會(huì)。

第二，渾水除了今年蹭了點(diǎn)瑞幸的熱度外，最近幾年的做空報(bào)告質(zhì)量都很差。從之前的安踏到去年的好未來、今年的愛奇藝，這些公司都曾被渾水做空，股價(jià)在當(dāng)時(shí)受到影響。但事實(shí)證明好公司能夠經(jīng)受住市場的考驗(yàn)，渾水被反復(fù)“打臉”。我認(rèn)為他們對YY的做空，最終也會(huì)是同樣的下場。就像朱嘯虎在朋友圈說的，“渾水也只敢在下半夜做空YY，否則肯定被打得滿地找牙”。

第三，面對做空行為，我們作為YY的大股東在繼續(xù)真金白銀地支持它。我昨晚三點(diǎn)半被交易員叫醒，了解情況后很快又動(dòng)手增持一億美元的YY股票。我們已經(jīng)做好準(zhǔn)備，如果它股價(jià)繼續(xù)下跌，我們還會(huì)毫不猶豫地再砸?guī)變|美元下去，我們是非常認(rèn)可公司現(xiàn)階段價(jià)值的。

《21世紀(jì)》：11月17日，百度剛宣布要收購YY的國內(nèi)業(yè)務(wù)。您認(rèn)為此時(shí)出現(xiàn)的做空報(bào)告，是否會(huì)影響這筆交易?

馬自銘：做空報(bào)告這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)出來，有點(diǎn)道德綁架百度的意思。但從投資人角度來說，我認(rèn)為這筆收購對百度和YY來說，都是非常有戰(zhàn)略意義的。

對百度來說，它本來就有很好的互聯(lián)網(wǎng)搜索模式，形成互聯(lián)網(wǎng)廣告生態(tài)。直播賣貨也是互聯(lián)網(wǎng)廣告的一種模式，所以百度買下中國直播市場的頭部公司來補(bǔ)充自己的互聯(lián)網(wǎng)廣告推廣生態(tài)，是完全合情合理的事，并且價(jià)格也不算貴。

對YY來說，它作為獨(dú)立APP在國內(nèi)發(fā)展面臨的挑戰(zhàn)越來越大，國內(nèi)業(yè)務(wù)賣給百度也是合情合理的。其實(shí)YY的國內(nèi)業(yè)務(wù)快速增長主要是在2012到2017年，到2019年已經(jīng)可以說是沒有多少增長了。因?yàn)橹辈バ枰�更大的流量平臺給予幫助，在大的平臺給它輸送流量的前提下，抖音、快手、淘寶的直播都做得很好。如果YY的國內(nèi)業(yè)務(wù)并入到百度，它同樣可以享受大平臺帶來的流量紅利。

同時(shí)，YY的海外業(yè)務(wù)BIGO仍在高速發(fā)展。今年三季度YY海外業(yè)務(wù)跟去年同期相比，增長甚至超過百分百，它所面臨的海外市場是非常具有潛力的。把國內(nèi)業(yè)務(wù)換成現(xiàn)金，再繼續(xù)大力投入發(fā)展海外的高增長業(yè)務(wù)，對YY來說是非常有價(jià)值的長期戰(zhàn)略。

疫后時(shí)代調(diào)倉關(guān)注線下經(jīng)濟(jì)，未來表現(xiàn)可能超出市場預(yù)期

《21世紀(jì)》：在貿(mào)易摩擦、新冠疫情、做空事件的影響下，如何評價(jià)中概股公司今年的市場表現(xiàn)?

馬自銘：今年4月份的時(shí)候，由于貿(mào)易摩擦、瑞幸財(cái)務(wù)造假事件等造成的影響，市場上很多人說是中概股的至暗時(shí)刻。但現(xiàn)在回過頭來看，根本沒有什么至暗時(shí)刻，瑞幸事件只是極個(gè)別的事件，大部分中概股公司并沒有受到影響，表現(xiàn)都非常好，包括新上市的貝殼、理想汽車等，我們也參與了一些高質(zhì)量的IPO。

第二，很多高質(zhì)量的中概股公司已經(jīng)成功在香港二次上市，我們也深度參與其中。比如華住、新東方、網(wǎng)易、百勝(中國)等，我們之前已經(jīng)是它們的股東，在它們來香港二次上市時(shí)我們也有大量參與。二次上市對中概股公司是非常好的，因?yàn)榧词姑拦墒袌稣娴陌l(fā)生大的變數(shù)，它也已經(jīng)打通了在香港的第二渠道，這讓我們心里更有底了，所以這對今年的市場來說是非常重要的一步。

《21世紀(jì)》：從疫情早期蔓延到逐漸得到控制，雪湖資本的投資組合是否有所調(diào)整，對明年的投資機(jī)會(huì)有怎樣的預(yù)判?

馬自銘：在今年上半年的時(shí)候，數(shù)字經(jīng)濟(jì)方面的公司股票走勢很好，受到市場的熱捧。傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)最初受疫情影響還挺大的，但中國的疫情其實(shí)控制得很快，傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)也很好地得到恢復(fù)。

所以我們并沒有一味去追線上經(jīng)濟(jì)，而是在七八月份之后，加大了對傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)的投資，包括消費(fèi)、線下教育、澳門的博彩業(yè)等。例如，我們已經(jīng)是美高梅中國(股票代碼：02282)的第三大股東，我們長期看好這些線下經(jīng)濟(jì)，覺得它的業(yè)務(wù)是會(huì)復(fù)蘇的。

展望2021年，我們認(rèn)為線下經(jīng)濟(jì)的表現(xiàn)更有可能超出市場預(yù)期。比如我們投資的華住，它在九月，單房收入已經(jīng)超過去年同期。這是非常不容易的，全球沒有哪個(gè)國家的酒店可以做到現(xiàn)在的經(jīng)營數(shù)據(jù)反超去年同期，但是華住做到了，這就是線下增長的潛力。

長期看好中國市場，未來或?qū)⑽�引更多國際資本

《21世紀(jì)》：在今年四月份采訪時(shí)，您認(rèn)為疫情影響下全球經(jīng)濟(jì)會(huì)大“放水”，后來也確實(shí)如此。現(xiàn)在來說，您對全球經(jīng)濟(jì)未來走勢還有哪些預(yù)判，各國財(cái)政、貨幣政策等，對接下來資本市場將有怎樣的影響?

馬自銘：我會(huì)慢慢地偏謹(jǐn)慎，因?yàn)楝F(xiàn)在來說，大放水那一波的很大部分已經(jīng)完成了。我們還在買一些好的公司，但是會(huì)更加謹(jǐn)慎，放慢了投資的步伐。但這不改變我們對中國三到五年長期的看好，我們最近也在看一些新賽道，包括新基建和醫(yī)療健康。

目前的全球資本市場不確定性仍然偏高，歐美疫情對實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響還在繼續(xù)。現(xiàn)在大家都在期盼疫苗，但真正的大規(guī)模使用還有很多的不確定性。

與此同時(shí)，由于顯著的抗疫效果，中國的線上線下都恢復(fù)得很好，中國的資本市場是最具確定性的，我們會(huì)長期看好、長期重倉。我認(rèn)為可能也會(huì)有更多的國際的資本涌入內(nèi)地和香港市場。

《21世紀(jì)》：您在中國市場有哪些最新看好的長期投資標(biāo)的?

馬自銘：我們最近跟騰訊在一級市場聯(lián)合投資了新瑞鵬寵物醫(yī)院，騰訊投了一億美元，我們投了五千萬美元。這也是我們五年來第一次在一級市場投項(xiàng)目，我們非常看好它。

《21世紀(jì)》：我們看到，雪湖還在今年完成對國貨護(hù)膚品牌Simpcare溪木源的投資，那么向一級市場的投資擴(kuò)展會(huì)是雪湖的常態(tài)嗎?

馬自銘：不是常態(tài)，我們投二級市場的標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)很高，再投一級市場公司標(biāo)準(zhǔn)會(huì)更高，我們覺得三五年碰到一次就很幸運(yùn)了。

寵物市場的賽道是長期看好的，但我們研究發(fā)現(xiàn)上市公司里面沒有特別好的標(biāo)的讓我們來投資，所以投資了在一級市場的新瑞鵬。新瑞鵬即使明年上市之后，我們也不會(huì)賣，這跟一般投一級市場機(jī)構(gòu)的心態(tài)不一樣。我們在投一級市場公司時(shí)，有可能在它上市時(shí)，還做它的基石投資人，然后進(jìn)行五年、十年的長期持有，我只是把長期持有的期限往前移了6-9個(gè)月。

我們還是繼續(xù)專注做我們的二級市場投資，只是想把地域從中國擴(kuò)張到韓國和日本，東南亞也會(huì)積極的去看。雪湖在2018年成立了泛亞洲基金，業(yè)績也非常好，年化回報(bào)率超過25%，現(xiàn)在的規(guī)模也將近10億美元。

《21世紀(jì)》：在新基建、醫(yī)療健康賽道，雪湖資本目前的調(diào)倉布局情況如何?

馬自銘：新基建領(lǐng)域，我們已經(jīng)在數(shù)據(jù)中心的公司方面建了非常大的倉位。醫(yī)療健康領(lǐng)域，我們還在積極研究，整體估值我們覺得有點(diǎn)貴，但對趨勢是非常看好的。

另外，物業(yè)管理板塊也是我們長期很看好的。雖然最近市場情緒有點(diǎn)壓力，但是我們一點(diǎn)不擔(dān)心。我們在短短一個(gè)月之內(nèi)，連續(xù)做了四個(gè)物業(yè)管理的基石。特別是我們做了融創(chuàng)的基石，我們很認(rèn)同融創(chuàng)的管理團(tuán)隊(duì)，這次基石投資人的陣容也很豪華，你很難看到騰訊、IDG資本。